493: 名無しの心子知らず 2021/04/04(日) 12:00:31.37 ID:XNq/YfFl
洗濯は回すの夫、干す取り込む畳むしまう私
食事は食洗機夫、調理食べさせ介助片付け私
お風呂は入れるの夫、脱衣着衣保湿ドライヤー歯磨き私
外出は運転夫、計画準備家事子の世話諸々全部私

何もしてないとは言わない。でも、自分が担っているのは負担が少ない部分だという自覚もてよ。
家事半分やってるみたいなこと言うから、「じゃあ妻と分担入れ替えよう」って提案したら、「無理」だって。無理って何?そんな選択肢妻にはありませんけど?
494: 名無しの心子知らず 2021/04/04(日) 12:13:48.16 ID:4qkth/7I
>>493
これめっっっっっっちゃわかる同じこと思ってた
496: 名無しの心子知らず 2021/04/04(日) 16:38:30.90 ID:46iIHJ/9
>>493
本当こういうの多いから世の男性の俺結構やってる!って話は基本信じなくなった
498: 名無しの心子知らず 2021/04/04(日) 17:34:06.74 ID:FTe0p9OZ
>>493
とても気持ちよくわかるんだけど第三者になると旦那の視点から意見があるのも見えてくる
仕事してきて家でも家事半分があると不平等という意見
妻も正社員フルタイムなら別なんだけど、それなら旦那の給料から妻は息抜きの為の小遣いを多く(申告でも無申告でも)頂戴して全然いいと思う
507: 名無しの心子知らず 2021/04/04(日) 21:15:50.73 ID:CgZkCTWr
>>498
横だけど言いたいことがわからない
旦那さんが激務ならともかく>>493家は子供を風呂に入れられる程度の時間には帰宅してるんだから、夜まだまだ家事育児できる時間
妻がフルタイムだろうが時短だろうが共働きならもう少し家事育児分担すべきでしょ
少なくとも半分やってるなどと偉ぶるべきではない

493家が専業主婦なら結構やってくれてる方だとは思うけど、それにしたって半分自称するのは認知が歪んでる
514: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 05:30:00.43 ID:5awtW5NO
夫から働いて車を買えみたいな圧力を受けたので早朝にバイトに出てる
5時には出たいのに全然起きてこないから別室に寝てる子供を置いていけなくてソファに座って待ってる
「働くの?でもパートだよね?月3万くらい?協力はするよ」って言ってたのにな
516: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 07:31:46.24 ID:LwHLdh+Z
自分が正社員としてバリバリ働けたら色々な面での視野が広がるけどとてもじゃないけど旦那に半分ですら家庭の事任せたくないわ
頭悪すぎて本当に恐ろしくなるくらい
だからせいぜい扶養内のパートじゃないと厳しい
わたしが本格的に働きに出たら家庭崩壊すると思う
517: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 07:34:55.46 ID:4rwKmSKo
なぜそんな頭の悪い男と結婚したのか
それはあなたも同レベルの頭の悪さだからです
519: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 08:09:22.34 ID:pvXRPojA
できて当たり前なことができないって予想つかないよね
義母はどうやって育てたんだと思ってたらやっぱりタオパンパ
520: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 08:19:50.33 ID:LwHLdh+Z
>>519
男にしても女にしても自分の事は自分で出来るようになる事は大前提として家族の事も考えて家庭内でも使える人材として育って貰わないと本当に苦労すると思ってる
579: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 13:34:22.03 ID:UBbemlin
>>519
身体が動くのに人にやらせるというのがね…うち義両親が昭和一桁生まれで旦那一人っ子だからタオパンパ超えてた
自分でやるの当たり前だと思って生きてた私と、なんでやってあげないのよってヤキモキする義母
525: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 09:54:20.76 ID:AkiGam9y
>>498
493だけど、半分担えと言うからにはうちは給与同額生活費折半。てかこの手の不満はフルタイム共働き世帯が圧倒的だと思う。
今の男って女性が社会進出する過渡期に生まれ育ったからか、「稼ぐ妻ならラッキー(←現代)!でも家事育児はやっぱ妻主導だよね(←一昔前)」って自己中ないいとこ取り思考の人多い。昭和の「俺が稼いでくるから家のこと全部頼む」ってパターンよりタチ悪い。てか、しょーもない男増えたと思う(夫含む)。
526: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:28:07.45 ID:Lx3+TfPT
>>525
専業主婦なら家事育児をやる
収入同じな、家事育児は折半

まずはこれを実現できたら、女性の社会進出がすすみ、よい世の中になるよ
545: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 13:28:40.90 ID:LyA6ZmQZ
>>526
収入同じは社会構造上無理
男性がただえさえ下駄履いてる上に、体力もあって長い時間働けて、更に妊娠出産でキャリアが途切れることもそれを懸念され制限されることもなく、
子供がかなり大きくなるまで夜までは働けない女性とは、稼げる土台が何十にも違うのだから
それを言うならせめて「同じ時間働く場合なら、折半」
旦那が働いてる間休んでるならともかく、旦那が働いてる間妻は途切れなく仕事家事育児で働いているから
しかも専業ならというが、就園就学以上の専業はともかく、未就園児の場合は旦那が働いてる間同じように家事育児を昼休憩すらほぼなく働いている
527: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:34:55.63 ID:XqVlOqpy
>>526
なんで妊娠出産を経た女性と収入が同じなのよw
良い世の中なんてとんでもないな
528: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:38:55.10 ID:Lx3+TfPT
>>527
実際はその通り。課題山積です。
女性は勉強できるのに20代に男性よりはたらいてない。ちゃんと資格とったり、スキルを磨いて復職しても稼げるように努力するしかない。出産までの仕事の蓄積が大切です。また欧米でも実際には男性の七割しか女性の収入はない。そうすると家事育児は三割女性がおおくせざるを得ない

でも看護師筆頭に稼げる女性はいます。
事務OLとか不要だから、仕事をえらんだほうがいい。
531: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:54:44.91 ID:qOD1+T0e
>>528
あんたらがしっかりしないから復職できない、できてもセーブせざるを得ないんだけど、自覚なさそうね
529: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:40:30.66 ID:6WZUWvd/
>>525
しょーもない男増えたよねぇ
専業主婦家庭でぬくぬく育てられて生活力はないのに、
今の時代共働き!大黒柱を男に求めるのは時代遅れ!女も同等に稼げ!
え?家事育児は女性が主体だよね?もちろんサポートはするよ、共働きだしね!
若い男の子見ててもこんな感じ
過渡期の良いとこどりばっかw
533: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 11:08:34.32 ID:WhOh03Kp
>>529
馬鹿旦那は女性が育ててできあがる。
541: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 12:11:11.78 ID:0xXl1Q2x
>>533
女性というか両親じゃね
お父さんもお母さんも息子に家事をしつけろよと思う

自分は団塊世代の父から風呂トイレ玄関の掃除を
母からは台所周りを手取り足取り教わったよ
530: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 10:45:30.43 ID:LwHLdh+Z
女で一馬力500以上稼ぐ人なんて人口の何割かしら
結婚出産を経ても男と同等レベルで稼げると思ってることが甘いわ
そもそもあんたら家事はちゃんと出来るの?っていう
うちの旦那アラサーだけど米もまともにとげないわよ
536: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 11:17:01.67 ID:LwHLdh+Z
家のことが何一つまともに出来ないやらないしたくないと言うのであれば一馬力で子2人くらいは大学進学までさせられるような収入を得る努力をする事がまず男には必要だと思うの
雑にハイハイやりましたよ~程度の手抜き家事や子育てなんてそんなものカウント出来ないからねぇ
537: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 11:22:40.71 ID:WhOh03Kp
>>536
ちゃんと女性も稼ぐことをしなきゃ、男性のことを指摘できんよ
539: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 11:26:52.01 ID:LwHLdh+Z
>>537
家事育児まともにやれないならどちらも引き受けるよ
その代わりたんまり稼いでこい、それが男ってもんだろ
543: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 12:32:28.83 ID:5nL6XyZ3
稼げない男に限って、女性も稼げるようにならないとねキリッとかほざく
家事育児まともにできないのに、女性には稼ぎも求めるのよね
544: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 13:13:47.21 ID:KHb4M6+B
夫婦収入差が大きい場合は?
夫600妻100(パート)とかだと
稼働時間で言えば家事育児分、妻の方が動いてると思う
546: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 13:30:39.92 ID:LwHLdh+Z
>>544
1日5~6時間で週3~4くらいの勤務に家事育児全て任されたらちょっと辛いかも
547: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 13:42:09.61 ID:pK3OFNsi
>>545
時間ではなく成果を考えないと。
千歩譲って時間でかんがえたら、家事育児は女性がおおくやらなければならない。

日本の女性は守られすぎて、責任のある仕事につきたがらない。

とにかく男女平等をめざすなら、しんどい仕事を出産前に経験すること
549: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 14:11:12.55 ID:fOVnDHD0
専業主婦家庭でも家事育児全てやらせるなら夫の給料全額渡すことが必須
お金全額渡さないとか生活費をギリギリしか与えないで家事育児全てやらせるのは糞男
551: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 14:29:40.38 ID:0xXl1Q2x
>>549
妻に専業主婦を強いて節約生活をさせるけど、自分の小遣い分はちゃっかり確保してる夫ね
妻にばかり金銭的苦労を負わせるなんて酷いと思う
553: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 14:59:18.32 ID:NLQxy3QS
子供が小さいとかで専業やむなしならともかく、専業主婦なんてやらない方がいいよ
家事育児なんていくらやってたって、どんどんアホになっていくから
仕事復帰したら今までどれだけ頭が冴えてなくて効率悪い事やって大変だと思い込んでいたか気付くよ
554: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 15:04:00.06 ID:/4X3XwbO
兼業→専業→兼業とやったけど作業量的には専業のが圧倒的に楽だけど精神的には専業の方が辛かった
社会との繋がりがSNSしか無くて孤独感あるわ
乳幼児の頃はどうしようも無いけどバリバリ働いた方が精神的に健康なのは間違いない
私は研究職だったのもあって元の職場にも簡単に復職できたのは大きかった
555: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 15:10:23.89 ID:NLQxy3QS
600万の仕事と100万の仕事ではそりゃあ600万の方が大変だよ
600万の仕事してる人に夜も毎日家事育児やれとなったらブラック生活もいいとこで潰れてしまうかも
ただ能力差は当然あって、社会で揉まれてる600万の方がタフで余裕があったり、100万の方はいっぱいいっぱいの事もある
何も本人達の努力だけのせいじゃない、置かれた環境で差がついてる事もある
もう夫婦個々の事になるから、自分の方が辛いのにみたいな負担を感じてるならちゃんと話し合った方がいい
557: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 15:19:12.90 ID:3P4t2R9M
>>555
その通りですよ。専業主婦とパートをしてるとタフになれないからしんどいとかんじてしまう。だから働いて子育ても男女平等にやったほうがいい
558: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 15:22:45.16 ID:RUxKR80S
男女平等と言うけど少なくともここにいる方の旦那は基本的に家事も育児も平等にする気ない人ばかりなんだけど
だからここで弱音を吐いたり愚痴って発散してんだよ、そんなことも察せないなんてバカなのかな…
561: 名無しの心子知らず 2021/04/05(月) 17:05:30.19 ID:9CKAjZ/b
専業主婦で育児半分は、旦那やるべきと思う前に、現実的にできることやりましょうといいたい
572: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 09:17:45.57 ID:aiSXSp+m
結局やらない人はどんな状況でもやらない。
専業主婦なら「俺は仕事してる」
パート始めれば「俺の方が稼いでる」
フルタイムでそれなりに稼ぐようになれば「俺の方が仕事がハード」「俺の方が朝早い(or夜遅い)」「俺の方が勤務地遠い」言い訳三昧。
家事育児は女性の仕事という価値観がにこびりついてるんだと思う。これが薄れたと体感できるのってたぶん50~100年後くらいでしょ。
573: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 09:40:30.06 ID:ug5KZgBG
>>572
別居した旦那にそっくり。ケツの穴の小せえ男をそのまんま体現した奴だった。
575: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 11:38:01.75 ID:JpPGZR9m
>>572
そう、社会の価値観とか固定観念
個人や家庭の問題を超えてると思う
「自分のことは自分でやる」が社会通念化するのは私の死んだ後だな
574: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 09:44:56.60 ID:0hux4eFb
専業やパートなら自分がやればいいと思うけど、双方フルタイムでも夫がやらないならもうそんな夫と結婚した人が負け組だとしか
そこまでやらない奴ほとんどいないから
ご愁傷様です
577: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 12:25:03.23 ID:xZGYOHhb
んな事はないよ
今は結構家事育児参加してる男多い
そこで全然やってくれない!って声を大きくするから、自分は良くやってる方なんだ!って勘違いしてる男が増えるんだ
いややってるのが普通なんだよ
578: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 12:32:22.65 ID:A3rMRkBS
今専業やってて働けと言われてるが
前回昼間子育てで夜中フルタイムで私が働いてた時にも一切何もやってくれなかった
今と同じく私を見下しながら全ての家事育児を完璧にできないと頭おかしい出来の悪い妻扱いされてた
意味不明なのが"職場が(私の)遠すぎる!"とぶちギレてきてたw
まさに働いたら負け
580: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 16:23:08.25 ID:0OjSGoEP
うちの旦那は男尊女卑でもないし家事は女がやるものとも思ってなさそうだけど、ズボラすぎて結果何もしない。汚れているから掃除しようとかゴミを捨てようとかっていう意識がない
強めに指摘するとすぐ被害妄想で拗ねるから基本的に精神年齢が低いんだな思ってる。6つも年上なんだけどな…
584: 名無しの心子知らず 2021/04/06(火) 18:30:13.66 ID:WUKMviyo
>>580
うちと一緒
汚いと感じる感覚が普通の人とまったく違うんだと思う
引用元:https://www.2ch.sc/