467: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:29:58.37 ID:???
ちょっと前の相談者さんとタイミングが重なってしまうかもしれませんが、相談させてください
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
新婚だが、すでに家計のことでもめてギスギスしている。改善したい。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
生活費15万でなんとかやりくりしてほしい。

◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
自分(32歳)会社員、手取り300万。
嫁(30歳)会社員、似たような職種なのでたぶん手取り300万くらい。胎児(7ヶ月)
借金なし。

◆実親・義両親と同居かどうか
嫁は今は嫁の両親と同居。それまでは一人暮らし。私は会社の寮に一人暮らし。

長いと言われたので分けます
468: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:31:54.25 ID:???
どう見てもそれでやりくりとか無茶
469: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:32:08.16 ID:???
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
婚約者に妊娠が発覚したため、入籍をした。もう少し貯金をしてから結婚しようと言っていた矢先だったので、
二人の結婚生活にむけた貯金はなし。ただ、私も嫁も正社員で働いていたので、それぞれの貯金は多少ある。
また、現在は急な入籍だったこともあり、別居中。嫁も自分も一人暮らしだったが、
妊娠発覚後は嫁は嫁の両親と住んでいる。来月から嫁は産休に入るため、そのタイミングで
アパートを二人で借りて済む予定。
育児休暇については、待機児童が多い地域なのと、育休3年取らせる方針の企業に嫁が勤めているため
3年の予定。1年しか育児手当が出ないので、残りの2年はあなたの収入が頼り、と言われている。
それについては異存はないが、生活費として月15万円出す、弁当を持たせてほしいと言ったところ、
15万円では、子供のために貯金したら私の小遣いは1円もなくなってしまう。
あなたは小遣いが5万円以上もあり、さらに昼食代は出なくなり、
弁当の食材費が家計から支出される状態になるからよいだろうが、
私は育休手当から自分の保険料、スマホ代、住民税を支払ったら自由に使えるお金は全くなくなる。
服を買うのも髪を切るのも結婚前の私名義の貯金を取り崩して3年耐えろというのか、と怒られました。
まだ一緒に住んでいないとはいえ、この話になってから「子供と私の生活を犠牲にする気ね」と嫁が言い出し、
ギスギスしています。5万くらいのアパートに住んで母乳育児なら新生児なんてお金もかからないだろうし、
貯金は嫁が職場復帰してからすればいいと思うので、ヒスだと思うのですが、
どうなだめたらいいのかわかりません。
470: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:34:49.86 ID:???
お金のかからない赤子などこの世のどこにもおりません。
しかも育つし
471: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:38:24.37 ID:???
>>469
母乳育児ならおかあさんがそこそこいいもの食べてないと倒れます
お母さんの体を削って母乳に変えてるわけですから…
それと、母乳がちゃんと出るかどうかは生まれてみないとわかりません
出ない人も多いんですよ
472: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:39:44.39 ID:???
おむつ代とかどうするんだろう
布おむつ使うなら、洗濯のための費用(洗剤・水道料金)がけっこう嵩むよ
473: 460 2015/04/18 18:41:00.05 ID:???
自分で細かい家計簿はつけたことがないのでざっとですが、
食費は私と嫁で3万、光熱費15000円、スマホ代と保険料はそれぞれがもって、
家賃5万、車の維持費はボーナス(田舎なので車がないと移動できない)で、
ガソリン代1万と考えると、日用雑貨を入れても12万もあればなんとかなるのではないかと思っています。
すると嫁の自由にできるお金は3万くらいはあるはずなので、足りない足りないと言われるわけがわかりません。
あと、ベビーカーやベビーベッドなどの赤ちゃんの必需品にかかるお金は、
二人の独身時代の貯金から出し合って別に用意しています。
474: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:42:43.09 ID:???
まさに机上の空論
もしくは皮算用
475: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:43:01.18 ID:???
そのざっくりした15万ていうのが根拠がなさすぎるよ
新生児に何が必要か考えたこともないでしょ
おむつ代だってバカにならないし、
家事育児全部嫁にやらせて弁当作れって言ったって無理だよ
477: 460 2015/04/18 18:45:42.69 ID:???
15万は確かにまだ生活してみていないので、実際どれだけ出費があるかわかりませんが、
逆に足りないということが確定的なわけでもないので、
とりあえずそれでやってみてほしいんですが、そんなに無茶でしょうか・・・
479: 460 2015/04/18 18:50:23.64 ID:???
それから、オムツ代ですが、知り合いに聞いてみたところ、紙おむつでも一月5000円くらいではないか
とのことだったので、大したことないなと。
ゴムは、どうせ結婚するのだから、と思ってつけてませんでした。子供のためのお金を惜しんでいるつもりはなく、
自分では15万でも生活できると思うのに、なぜ足りないと思うのかわからない、という気持ちです。
貯金はしなくていいと思っているので、お腹の子供にもよくないし、嫁にカリカリしないでまずやってみてほしいのです。
478: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:46:52.86 ID:???
フツーはたっぷりプールしておいて、実際にかかった額から余った分を見直すもんだ。
最初から極少のパイでなんとかせいったって、すぐにあれがちょっと足りないこれで出費が、てなって、結果それなりに必要になるしストレス溜まるだけ。
480: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:51:37.81 ID:???
食費3万は無理だよ
主婦歴長い人か料理が上手か節約家の人なら可能かもしれんが、
乳児抱えての買い物は制限あるし短時間でなんでもぱっぱやらないとだから
最初からその枠内でやれってのは酷。
光熱費も一日中家にいたら夏はクーラー代いるしお風呂入れるのも水ケチれないし15000なんてすぐ行っちゃう

まあ実際やってみたらどれがどれだけ足りないのかわかるだろうから、嫁も最初から首を振らずにやってみてもいいんだけど、
・15万でいけると思ってたら16万になった
・20万かかると思ってたけど16万でおさまった
っていうのじゃ気持ちが全然違うから。
カリカリすんなって思うなら、あなたが一歩引いてみて、実際に生活してみたらいいじゃん
俺は折れない、お前が折れろ、って妊婦に言っても説得できるわけがない
484: 460 2015/04/18 18:55:01.50 ID:???
>>480
職場の飲み会が多い会社で、一度飲み会に行くと1万は出てしまうので、
正直これ以上自分の使えるお金が減ると厳しく、多少嫁に節約をがんばってもらって
なんとか15万しか出したくない、という事情があります。弁当を頼んだのも飲み代を確保したいからです。
買い物などは自分が妻の言うとおりにするので、なんとかなだめたいのですが・・・
482: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:54:27.38 ID:???
月の手取りはいくらなの?
貯金するわけでもないのに、15万渡して余った分は何に使うつもりなの?
そこが不鮮明だから文句言われるんだと思うよ
手取り全額分の使途がハッキリしててその上で15万しか渡せないんなら奥さんもそこまで文句言わないでしょ
487: 460 2015/04/18 18:57:32.43 ID:???
>>482
月の手取り額は実は自分の分もきちんとは把握していません。
オンラインで給与明細を自分で見るタイプの会社で、見てみたことがないので、
とにかく銀行口座が足りていればいいかな、という過ごし方をしていました。でも、たぶん20万くらいだと思います。
この金額から15万引かれて、スマホ代と保険料払うと3万くらいしか残らないと思うので、
どうしても15万でなんとかしてほしいです。
481: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:53:55.36 ID:???
>>479
貯金しないでいい、て子供の学費はどうするの?
485: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:55:46.17 ID:???
一度育児板の低月齢スレやしんどいスレを覗いてみることをすすめる。
家計費(生活費)のある程度の余裕は絶対に必要。
ことに寝ない赤ちゃんだったりして母親がめちゃくちゃしんどい思いをする場合は
赤ちゃんの世話以外の余力はないから家事やあなたの世話をする余裕は無くなる。
となると夕飯は買ってきたり等出費が重なることを前提に考えた方が良いよ。
486: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:56:12.26 ID:???
>>484
妻の言うとおりにする、って月3万で抑えようと思ったら
特売とかきちんとおさえないとだけど
会社サボって昼間のタイムセール行ったりできるの?
491: 460 2015/04/18 19:02:33.54 ID:???
>>481
学費とかは、嫁が職場復帰してから貯めたらいいと思ってました。
嫁も上司からそう言われて育休3年にしたと言っていましたし。
>>485
妻がしんどいかも、というのはよく聞くのですが、昼間眠れるはずだし、買い物は私が行くし、
洗濯などは私もできるので、何にそんなにお金がいるのかいまひとつ理解できません。
>>486
昼間さぼるのは無理ですが、妻が割りとしっかりものなので、「今日はここでこれを買ってきて」と
指示をくれると思います。
488: 名無しさん@HOME 2015/04/18 18:58:03.66 ID:???
特売の卵買ってきてって頼んだらお菓子とかアイスとか余計なもの買ってくるタイプに見えるわ
489: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:00:50.21 ID:???
>>487
自分の手取りも分からないようなチャランポランなら嫁に家計握ってもらった方が絶対にいい
生活費にいくらかかるかも知らない、貯金もしなくていいと思ってるんなら5年と経たずに破綻するよ
あと保険とスマホで5万は高すぎる
見直しましょう
490: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:02:11.98 ID:???
嫁実家に>>467も同居は無理なん?
496: 460 2015/04/18 19:07:03.22 ID:???
>>488
そこは、ちゃんと自分のお小遣いから買ってあげようと思います。
>>489
嫁が、あなたにあまり窮屈な思いをさせたくないから、給料全部ださせてお小遣いを渡すという形にはしないと
言ってくれているので・・・あと、私も一人暮らししているので、そんなに生活費がわかってなくはないと思います。
保険とスマホと会社の付き合いで5万なので、多いほうではないと思います。
>>490
嫁の両親の家が社宅で狭いので、私と赤ちゃんが入るのは難しいです。あと、嫁の両親が「夫さん(私)が気詰まりするだろう」と言っています。
492: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:03:21.52 ID:???
小遣いは手取りの1割が一般的と言われてるよ
月3万は多すぎじゃね
493: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:05:18.46 ID:???
>>491
新生児がずっと寝ていると思ってるとしたら大間違いです
特に母乳は腹持ちが悪いので、1~2時間で空腹になって目を覚まして泣きます。
ミルクならもうちょっと寝てくれますが、それでも3時間ぐらいが限度かと。
あと、アパートで夜に洗濯する気でいるなら、近所迷惑になりませんか?
494: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:05:52.30 ID:???
>>491
え?何で昼間眠れるはずだと思ってるの?
夜泣きする子は昼間は泣かないとでも?
495: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:06:14.41 ID:???
>>491
特売品は夕方には売り切れてることも結構あります。
もしも買えなかったら?
501: 460 2015/04/18 19:12:41.93 ID:???
>>492
嫁が、うちの会社の社風なら月3回までは飲みに言ってもいいといっているので、
3万は必要です。
>>493>>494
昼間も1時間おきに泣くというのは聞いていますが、逆に言うと1時間くらいは嫁にも寝ることができるはずで、
夜細切れでも5時間寝て、昼間に細切れでも3,4時間も寝られれば大丈夫なんじゃないかと思うんですが
何かそうできない事情とかあるんでしょうか。残り15時間は他のことに充てられるわけなので、
その15時間のうちにちょっとお弁当を作ってくれてもいいと思うんですが・・・
夜の洗濯は考慮します。
>>495
嫁は私が買えなそうな時間帯のタイムセールについては買ってこいと言わないと思います。
497: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:08:48.89 ID:???
何もかも見通しが甘すぎる
籍入れてないのに計画なしに避妊やめるわ自分の給料も知らないわ、バカとしか言いようがない
自分の稼いだ金を嫁に管理されるのが嫌なだけだろ
499: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:10:07.01 ID:???
子供抱っこしてたら腱鞘炎にもなるし
うちは抱っこしないと寝ない子だったのでなったよ
502: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:14:07.62 ID:???
俺が買えそうな時間のタイムセールに毎回お得品があるとは限らないのでは・・
503: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:15:13.06 ID:???
細切れ睡眠で充分休めると思ってるならまず自分がやってみろ。
はっきり言って細切れでトータル8時間の睡眠は連続4時間の睡眠にも劣る。
だからお前のは机上の空論だと言うんだ。
504: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:15:41.82 ID:???
バカだわこいつ
睡眠は子供が寝てる間にとれ、でも家事はしろって無茶苦茶だよ
508: 460 2015/04/18 19:19:13.69 ID:???
とにかく1ヶ月、15万でやってみてくれっていうのは無理なんでしょうか。
手伝えるところは手伝いますし、むしろ生活費として15万渡すのって多いと思っていたんですが。
旦那から10万でやりくりしている、とかの話を聞いたりしていたので、こんなに言われると思ってなかったです。
まだいまいちなぜ足りないみたいな扱いを受けるのか理解できません。
509: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:20:32.59 ID:???
>>508
というか
まず自分の小遣いを減らすか貯金から補填するかしたらどうよ
510: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:21:41.34 ID:???
>>508
10万でやりくりしてる人は、新生児抱えてそうやってたんですか?
子供がある程度成長したベテラン主婦の話じゃないんですか?
それに、その手の節約話って、意外と
「農家の実家から米と野菜を貰ってた」とかのウラがあったりしますよ
511: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:23:53.26 ID:???
>>508
それ多分家賃入ってない>10
子供はすぐ大きくなるし汚すから被服費もかかるよ
水道光熱費で15000円ってのは甘すぎると思うけどなぁ
赤ちゃんがいたら家にいる時間が長くなるし冷暖房費もかかるから一人暮らしの時とは比べものにならない
一人暮らしの2倍はかかると思っておいた方がいいよ
516: 460 2015/04/18 19:37:03.91 ID:???
>>509
一応、ベビーベッドとかのためのお金が余ったら生活費に回していいと言っています。
でも、嫁が「将来のことを考えると使えるお金じゃない」と言っています。聞き入れません。
15万でとにかく一回やってみてほしいので、どうしてもダメだったらお小遣い減らします。
>>510
新生児ではなかったと思いますが、とにかく子供がいる人だったのは間違いないです。
嫁は頭がいいので、ベテラン主婦と同じくらいには節約できると思います。
>>511
5万のアパートを借りればそのほかの生活費は10万で、条件は同じではないでしょうか。
嫁が一人暮らしをしているとき、オール電化で冬場でも8000円くらいしか電気代かからないと言っていたので、
培ぐらいは見てるつもりです。
513: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:34:16.15 ID:???
ここでこんだけ言われて嫁にも反発されてんのに一切聞く耳持たないのが理解できません
515: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:36:57.31 ID:???
20代半ばくらいならまだ分かるが、32にもなってこんなチャランポランの世間知らずで大丈夫かね
悪いことは言わないから、嫁に管理してもらえ
460に金銭管理能力がなく嫁の方がしっかりしてるのは明らかだよ
518: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:40:02.68 ID:???
そういや駐車場代は?
タダで借りられる地域なの?
519: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:40:55.25 ID:???
オール電化の賃貸アパートが5万円で借りられるのか
すげぇな
521: 460 2015/04/18 19:45:25.21 ID:???
そういえば駐車料金は考えていませんでした。
オール電化でなくとも5万円くらいのアパートならいいです。
でも、駐車料金のことは考えようと思います。
ありがとうございました。あと、私に不自由を感じない程度には飲みにいったりしてほしいというのは嫁の希望なので、
15万では嫌だというのは嫁の側の矛盾だと気づきました。ちょっとその辺を話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
522: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:51:53.34 ID:???
嫁の側の矛盾…?
523: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:52:11.99 ID:???
人の話ひとつも聞かずに言いたいことだけ言って自己完結して消えるとかなかなか斬新
520: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:52:27.03 ID:F9dbmi9Qi
嫁さんが言っている飲み会月3回はあくまでも回数
夕刻に家にいない日は月に3度までねってことで
3万飲んでいいってことじゃないだろ

オール電化になってるような新しめの部屋と築年数いった物件じゃ光熱費は倍違う
自慢じゃないが完全に戸締りしても強風の日には室内干しの洗濯物が揺れる
524: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:54:35.45 ID:???
私が460の嫁の親なら「帰っておいで」って言うかも
525: 名無しさん@HOME 2015/04/18 19:57:10.87 ID:???
つか相談じゃねえww
526: 名無しさん@HOME 2015/04/18 20:17:45.03 ID:???
結論は決まっててその後押ししてほしかった感じ?
でも誰も後押ししてくれなかったね
528: 名無しさん@HOME 2015/04/18 20:47:53.33 ID:???
駐車料金考えてなかったって…
さすがのチャランポランだな
今後バウンサーとかベビーサークルとか乗用玩具とか大きな買い物の必要性が出てくる度に困るんだろうなぁ
533: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:05:52.21 ID:???
子どもの予防接種で月に2万近くとんだりするのに、家賃込みで15万でやりくりとか無理だわ。
奥さんもまだ子どもがいる生活が分からないから飲みに行ってもいいなんて言えてるんだろうけど、ぶっちゃけ子どもが0歳の時は毎日余裕なくて旦那が飲みにいくとかふざけんなって思ってたわ。
534: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:10:19.29 ID:???
ざっくりどころか必要経費が大量に抜け落ちてる感しかないんだよね。
本当に机上の空論で終わらない為にも、あらゆる出費を書き出して試算してみてほしい。

もしかして緊急手術を含む出産費用すら入ってないんじゃないかって思うんだけど。
535: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:17:08.17 ID:???
まずは2ヶ月ほど家計簿付けて生活してみろよ
ちゃんとレシート取っておけよ
それから毎月の生活費を考えろよ

てか、新生児育ててる主婦なめんなよまじで
そもそも人の話もろくに聞けないような人間に父親になる資格なんてねーんだよ
離婚しろ離婚
536: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:20:47.35 ID:???
予算15万円()超えても出さなきゃならない出費用に、常に10万円ほどプールしとけ。
絶対に必要になるから。
538: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:23:30.94 ID:???
医療費も含まれてないんじゃ…

まさか、0歳児も初めての育児で疲れるままも病気にかからないとでも…?


第一子は何も無い所から全て揃えなきゃいけないから、季節ごとの洋服屋だって、いくら西松屋でも数必用だから、結構かかる。

そもそも『養う』気がないんだろうなぁ。
539: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:27:54.96 ID:???
どだい15マソなんて、それで大の大人2人が「健康で文化的な最低限度の生活を送」れるんですか?本当に?レベルでしょ。
赤ん坊そのものが勘定に入ってないよ。
540: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:31:46.84 ID:???
家賃5万、光熱費1.5万、食費3万、オムツ0.5万、予防接種1.5万、ガソリン1万

子どもの必需品にかかるお金は貯金からあてるって書いてあるけど子どもの服やおもちゃもその中に入ってるの?
入ってないなら服やおもちゃで0.5万、お宮参りやお食い初め、節句など子どもに関する行事で写真館行くならその都度2~3万
学資保険など考えてるなら平均1万
出産祝い貰ったらそのお返しもいる。

15万じゃカツカツだよ。足りる月もあるだろうが、足りない月もある
541: 名無しさん@HOME 2015/04/18 22:42:28.74 ID:???
そう、足りる月もあるだろうが、足りない月もある、っていう感覚が抜けてそうなんだよね
だから「できて当たり前、できてない月はお前のやりくりが下手だから」って言いそう
奥さん気の毒だわー
543: 名無しさん@HOME 2015/04/18 23:43:50.17 ID:???
子どもの医療費や予防接種費用って無料じゃないの?
交通費なんかはいるだろうけど
544: 名無しさん@HOME 2015/04/18 23:50:38.31 ID:???
自治体によります
547: 名無しさん@HOME 2015/04/19 01:47:02.49 ID:???
予防接種は無料のものと有料のものがある。有料のものは任意だけど受ける人が多い
546: 名無しさん@HOME 2015/04/19 01:38:28.59 ID:???
あとお弁当作りは無理だと思う。
初めての育児だし、しばらくずっと睡眠不足だろうから、お弁当作る時間よりも
朝はゆっくりさせてあげなよ。

どうしてもお弁当が必要なら自分で作る。
548: 名無しさん@HOME 2015/04/19 02:02:09.59 ID:???
赤ちゃん産んだばかりの人に弁当作れとか鬼か
549: 名無しさん@HOME 2015/04/19 02:08:22.25 ID:???
そこで「妊娠出産は病気じゃない」が出たら笑うべきかボコるべきか迷うな
550: 名無しさん@HOME 2015/04/19 02:13:02.42 ID:???
>>549
ボコる前に乾いた笑いだろうな
551: 名無しさん@HOME 2015/04/19 02:17:57.11 ID:???
病気じゃないけど、全治半年~一年で最低1ヶ月は安静の大怪我だと思えば納得いくかな
552: 名無しさん@HOME 2015/04/19 04:32:49.75 ID:???
育休手当こそ貯金すべき金だと思うけどねぇ
育休明けは払うべきものが多いから、嫁の給料を貯金のあてにしない方がいい
だいたい2人の子供なんだから嫁の育休中は一馬力で生活すべきで、
何故嫁のスマホ代も保険代を払う気がないのかが理解出来ない
子供にも興味がなくて育児も「嫁は育休中だから」とする気もなさそう
嫁が出産後も働けるかどうかなんて、出産してみなけりゃ解らないのになぁ…
554: 名無しさん@HOME 2015/04/19 05:32:43.11 ID:???
妊娠出産は病気じゃないって言葉は、病気じゃないから不調があっても対処できないって意味と思った方がいい。
妊娠、授乳中に使える薬は限られてる。
お金がないストレスって相当なものだと思うけど、それで母乳が止まる可能性だってある。体質的に母乳が出にくい人もいる。そうなったときはミルク買わないといけないんだがそうなったとき奥さん責めそうだよね
引用元:https://www.2ch.sc/